2020年09月28日

勉強会「あっせん体験」

9月19日(土)13〜16時 難波市民学習センター セミナー・展示室 テーマ「あっせん体験」



先日、大阪で開かれた「あっせん体験」に参加してきました。



「あっせん」は、主に都道府県労働局などで個別の労使の「もめごと」などを、「あっせん委員」が双方の主張をきいて、要点を整理しながら解決にあたる手続きです。

紛争解決の手続きとしては、訴訟を起こすことに比べれば、断然、時間も手間もお金もかからないのですが、おそらく知らないという方も多いのではないでしょうか。



「もめごと」とか「紛争」という言葉に拒否反応や忌避感情を持つ方もいるかと思います。

私も、もめごとや争いは好きじゃありません。



「あっせん」を辞書で引くと「間に入って,両者の間がうまくいくようにとりもつこと。また,ある物や人を求める人に紹介すること。周旋。とりもち。」(三省堂「大辞林 第三版」より)と書かれています。

つまり、「あっせん」は、お互いがうまくいくように間をとりもつことなのです。



ケンカするのではなく、双方が納得、とまでいかなくても「まあ仕方ないか」くらいの感じでも、「和解」することを目標に、あっせん委員は双方の話を整理し、それぞれに働きかけることになります。

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前置きが長くなりましたが、今回の勉強会はこの「あっせん」が実際にはどのように行われるのか、ロールプレイで学んでいこうというものです。



講師は、あっせんの経験豊かな、特定社会保険労務士の須田美貴さん。



まず「労働者側(代理人)」「使用者側(代理人)」「あっせん委員」と、三つの役割にグループを分けます。

今回は労働者側からあっせんの申請があったという設定で行われました(もちろん会社側からも申請できます)。

十数名の参加者がそれぞれの役割に分かれて、あっせんは始まります。



役割ごとに打ち合わせの後、まずは労働者側代理人が、事務局の声掛けによりあっせんの場に呼ばれます。

あっせん委員はあらかじめ労働局に提出されたあっせんの申請書をもとに、事実関係を聴取し整理します。

労働者の主張の確認がひと段落すると、労働者側代理人には退出してもらい、今度は使用者側代理人が呼ばれ、事情聴取を受けます。

このとき、同時に話を聞くことはなく、それぞれ個別に事情聴取や和解案の調整などが行われます。



何度かこの手順を繰り返し、双方の主張の食い違いなどが整理されていくのですが、あっせんはどちらが「正しい」のかを決めるための制度ではありません。



「正しい」かどうかよりも、お互いにどこが引っ掛かっているのか、どこを妥協すれば和解できるのか、それぞれの言い分を聞く中で、互いの主張する事実関係と和解案のすり合わせをしていくことが重要なのだと今回の勉強会では学んだように思います。



裁判では、双方の主張の食い違いを一つひとつ事実認定していき、最終的にどちらの主張がより「正しい」のかを判断します。

しかしながら現実には、価値観の違いや思い込み、単に知らなかっただけ、行き違い、人間関係のこじれ、コインの裏表のように同じ事実でも見る方向で違う模様が見えることもあったり、「正しい」が人それぞれに違っていて、それぞれに正しいことがあります。



特定社会保険労務士として、労働者代理人または会社代理人を務めるとき、依頼者の利益を求めることが本来的には当然なのかもしれませんが、正しさだけでは割り切れない部分を調整していくためには、依頼者に落ち度があれば率直に話をし、時には現実的な妥協案を提示していくことも必要なのかもしれません。



結局、和解できなければ「打ち切り」になってしまうのですが、ロールプレイの中であっせん委員役をしてた方が「ぶっちゃけ、いくらなら和解します?」と、斬り込んでいたのにはシビれました。



そのあとの懇親会で、ふかふかのシュウマイをつまみに生ビールをのどに流しこみ、「そうだよね、最終的には金銭解決になってくるんだから、そこ聞かないと終わらないよね」なんてため息交じりにつぶやいた、大阪の夜でした。



記事担当:藤井

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2020年08月26日

音楽祭「2020年音楽リンピック」

オリンピックは中止になりましたが音楽祭は開催しましたカラオケ

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次回は、2月27日(土)12〜15時 ですカラオケ

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2020年08月18日

音楽祭「うるう年だヨ!全員集合」

年2回開催の音楽祭、夏はいよいよ今週末ですカラオケ

2月の音楽祭の写真をいまさらですがアップしますのでテンション上げていきましょーグッド(上向き矢印)

カンパーイビール
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なぜかライブハウスでキャンプ料理をする料理男子出現(夏も期待ファーストフード
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後はこんな感じで自由にるんるん

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演奏する人、歌う人、手拍子の人、飲むだけの人、何でもOKですわーい(嬉しい顔)

ご参加お待ちしてます!!

8月22日(土)12〜15時 2020東京音楽リンピック(目黒カフー)
オリンピックは延期だけど・・・年2回開催の音楽祭やりますカラオケ
演奏する人もしない人もみんなで盛り上がろうるんるん
飲み放題バー※ビールは別料金1杯200円
食べ物は持ち込みOK
お子様の参加や演奏もOK
音楽のジャンルは、クラシック、ジャズ、ロックなど様々です
●参加費 会員⇒無料 一般⇒3,000円
★楽器、音響セットあります。
◯楽器
・ドラムセット(YAMAHA BATTER250)
・アップライトピアノ(YAMAHA U30B1)
・電子ピアノ(YAMAHA S90XS)
・ギターアンプ(Roland JAZZCHORUS-120)
・ベースアンプ(Hertke HA3500)
◯音響機材
・ミキサー(Soundcraft Si Compact16)×1
・パワーアンプ(Amcron XLS2000)×4
・パワーアンプ(Amcron XLS1000)×1
・メインスピーカー(JBL AM5212/64)×2
・サブスピーカー(JBL Control29AV)×2
・モニタースピーカー(JBL SRX712M)×4
・CDプレーヤー×2
・DVDプレーヤー×1
・マイク(SHURE SM58SE)×2
・マイク(SHURE SM58-LCE)×3
・マイク(SHURE BETA57A)×4
・コンデンサーマイク(DPA 4099V)×1
★カラオケあり、CDかけられます。
●目黒カフーの地図はこちら⇒クリック
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●ご予約、お問い合わせはこちらからお願いします⇒お問い合わせフォーム

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2020年07月01日

6月の東京勉強会「解雇事例」

久々の会場での勉強会。
参加者13名、Zoom参加5名で解雇事例について話し合いました。

まずは自己紹介。
そして、自分が受けた解雇の話や解雇理由。

会員の中にも結構いるんですね、不当な解雇をされた人。
解雇理由も「女性らしくない、華がない」がく〜(落胆した顔)とか、
いきなり「お前はすでに解雇されているから不法侵入だ」とかがく〜(落胆した顔)

解雇にはならなかったけど、「カバンの中に本を入れているのはサボりだから懲戒処分」とか

(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)

ちょっと言っている意味が分かりませんわーい(嬉しい顔)

マタハラにあったという会員も。

「妊娠したなら辞めてくれ」とか「大きなお腹で仕事されると迷惑とか」

はあああああああああああああああ?

そんな経験から労働相談を受けているので相談者の気持ちがわかりますもうやだ〜(悲しい顔)


写真を撮り忘れたので、いつも勉強会後の懇親会でお世話になっている、テング酒場さんの写真ビール
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ほんといつもありがとうございますわーい(嬉しい顔)


勉強会は、経験談から、解雇されそうになったらどうすればいいか、解雇されたらどう戦えばいいかなど法律や制度の話に。

まず、「もう来なくていい」と言われただけでは解雇ではありません。

「もう来なくていい、家で仕事しろ」かもしれないですし(特に今の時期)
「もう来なくていい、でも給与は払う」はないでしょうけど、聞いてみるといいかもしれないですね。

「もう来なくていいなら明日から来ないですけどお給料は出るんですよね」と(笑)

「明日から来なくていい」だけじゃ解雇ではないので、
解雇通知書と解雇理由書をもらってください。

そこでようやく解雇です。

解雇されて訴えて職場復帰した事例も。
ほぼ金銭解決なんですが、まれに職場復帰することもあります。
社長はすごくいい人で、上長が勝手に解雇して、社長が知らなかった、「ごめんね、明日から戻ってきて」というような例です。まれですけど。

解雇の手続きは労働基準法に定められているけど、解雇の理由がおかしいは労働基準法ではないので労基署に行っても調査とか是正はできないよ演劇とか(意外と知られてないのよね)。

不当解雇で訴えるときの相場は?

3時間の勉強会で内容は盛りだくさん有料
書ききれません!!!!

Zoom参加も会員限定ですが始めましたので、気楽に参加してねわーい(嬉しい顔)

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労働者を守る会

posted by 労働者を守る会 at 21:22| Comment(0) | TrackBack(0) | 勉強会